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Text File  |  1993-07-13  |  32KB  |  745 lines

  1. Date: Thu, 18 Feb 93 05:00:03    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #195
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Thu, 18 Feb 93       Volume 16 : Issue 195
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                     *advocate* anonymous postings
  13.                      Anyone killed by meteorite?
  14.              Are Landsat Satellites receivable? (2 msgs)
  15.                   A response from Anonymous (3 msgs)
  16.                           Cassini Fact Sheet
  17.                      HST repair mission (2 msgs)
  18.                   Nobody cares about Fred? (2 msgs)
  19.                      Sabatier Reactors. (2 msgs)
  20.                          SETI TARGETED SEARCH
  21.                          Soviet Launches etc.
  22.                      space news from Jan 4 AW&ST
  23.  
  24.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  25.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  26.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  27.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  28.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  29. ----------------------------------------------------------------------
  30.  
  31. Date: Wed, 17 Feb 1993 04:44:03 GMT
  32. From: Robert Mah <rmah@panix.com>
  33. Subject: *advocate* anonymous postings
  34. Newsgroups: news.admin.policy,comp.org.eff.talk,alt.privacy,sci.space,sci.astro,sci.crypt
  35.  
  36. In <1993Feb16.191517.12896@fuug.fi> an8785@anon.penet.fi (8 February 1993) writes:
  37.  
  38. > Now that we've seen that pseudonymous postings are not an unmitigated 
  39. > evil by demonstrating their accountability and responsibility, we need 
  40. > to go further and to *promote* pseudonymous postings as a positive good.
  41.  
  42. [some very well written prose extoling the virtues of anon postings deleted]
  43.  
  44. My view is that anonymous postings will allow for an excess of 
  45. name-calling and other non-civil behaviour.  Call me a pesemist.
  46.  
  47. I really don't see how you can "promote" them as a "positive good".
  48. There is no reward.  There is no punishment.  Both the carrot and
  49. stick are gone.
  50.  
  51. As for the fears of persecution and cowing of the masses by status.  
  52. I really haven't seen much of that.  This media already encourages
  53. frankness and forthrightness.  It already lessens the perceived 
  54. authority of status.  Forums such as USENET, by providing a means for 
  55. anyone to share their thoughts with millions, already provides a means 
  56. for countering the very threats that are imagined.
  57.  
  58. If you are ashamed of your thoughts, then maybe you shouldn't broadcast 
  59. them to millions.  If you just think that it won't be well received, 
  60. then be emboldened by the thousands that have fought and died to make 
  61. sure you can at least speak your mind.  By doing so publicly, and not
  62. hiding behind the mask of anonymity, you also help to further streach
  63. the bounds of acceptable discourse.
  64.  
  65. Revolutions are not won by people sitting in a back room plotting and
  66. scheming.  They are won by those that are willing to take personal
  67. risk and publicly speak out against what they deem unjust.
  68.  
  69. Cheers,
  70. Rob
  71. -- 
  72. [----------------------------------------------------------------------]
  73. [ Robert S. Mah   | Voice: 212-947-6507   | "Every day an adventure,   ]
  74. [ One Step Beyond | EMail: rmah@panix.com |  every moment a challenge" ]
  75. [----------------------------------------------------------------------]
  76.  
  77. ------------------------------
  78.  
  79. Date: Wed, 17 Feb 1993 02:35:00 GMT
  80. From: apryan@vax1.tcd.ie
  81. Subject: Anyone killed by meteorite?
  82. Newsgroups: sci.space
  83.  
  84. I have been asked to check a report from one of our members who says
  85. he read recently of someone(s) being killed by a meteorite (probably
  86. this year) in possibly either Japan or Italy. Did I see somthing thing 
  87. about this here recently? (If so just reply in email, no need to bother 
  88. everyone else).
  89.  
  90. Are there any recorded instances of anyone being killed by a meteorite?
  91. I seem to remember reading of a cow being killed, an american lady being
  92. struck on the hip, a meteorite crashing through the roof of a home in
  93. the Netherlands(?) where children were sleeping? Goodness, now that I've
  94. written all this it seems the sort of thing that would be in a FAQ,
  95. I'll feel silly if I post this and there is a FAQ, still here goes...
  96.  
  97. -Tony Ryan, Hon. Sec., Astronomy Ireland, P.O.Box 2888, Dublin 1.
  98. newslines (48p/36p per min):    0891-88-1950 (UK/NI)    1550-111-442 (Eire)
  99.  
  100. ------------------------------
  101.  
  102. Date: Tue, 16 Feb 1993 23:15:37 GMT
  103. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  104. Subject: Are Landsat Satellites receivable?
  105. Newsgroups: sci.space
  106.  
  107. In article <1993Feb16.185353.5779@kakwa.ucs.ualberta.ca> martin@space.ualberta.ca (Martin Connors) writes:
  108. >There was also mention made in this thread about Russian space data with  
  109. >2m resolution. Can anyone confidently tell me what is the best resolution  
  110. >spy satellites can attain in practice in imaging the surface of the Earth  
  111. >(near sea level) and in what wavelength bands?
  112.  
  113. We could tell you, but then we'd have to kill you. :-)
  114.  
  115. Nobody who knows is going to be able to talk about it in public.  The
  116. very *name* of the National Reconnaissance Office was classified until
  117. quite recently, never mind technical details on the hardware they use.
  118.  
  119. The diffraction limit will make it impossible to do better than a few
  120. centimeters with visible-light optics that fit in current launcher
  121. payload shrouds.  It's not at all implausible that the best spysats are
  122. diffraction-limited.  (There is at least one way to beat the diffraction
  123. limit, but unless somebody's made a breakthrough, there's no way to do
  124. it at any significant distance.)
  125. -- 
  126. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  127. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  128.  
  129. ------------------------------
  130.  
  131. Date: Wed, 17 Feb 1993 16:41:23 GMT
  132. From: Nick Haines <nickh@CS.CMU.EDU>
  133. Subject: Are Landsat Satellites receivable?
  134. Newsgroups: sci.space
  135.  
  136. Henry Spencer writes:
  137.  
  138.    In article <1993Feb16.185353.5779@kakwa.ucs.ualberta.ca> martin@space.ualberta.ca (Martin Connors) writes:
  139.    >There was also mention made in this thread about Russian space data with  
  140.    >2m resolution. Can anyone confidently tell me what is the best resolution  
  141.    >spy satellites can attain in practice in imaging the surface of the Earth  
  142.    >(near sea level) and in what wavelength bands?
  143.  
  144.    [...]
  145.  
  146.    The diffraction limit will make it impossible to do better than a few
  147.    centimeters with visible-light optics that fit in current launcher
  148.    payload shrouds.  It's not at all implausible that the best spysats are
  149.    diffraction-limited.  (There is at least one way to beat the diffraction
  150.    limit, but unless somebody's made a breakthrough, there's no way to do
  151.    it at any significant distance.)
  152.  
  153. For those unfamiliar with optics, the diffraction limit is from a
  154. simple wave property that says your maximum angular resolution is
  155. equal to the aperture divided by the wavelength. Light wavelengths are
  156. around half a micron (5e-7 m), and LEO is 150km (1.5e5 m) and up, so
  157. the product of the spatial resolution and the aperture is around
  158. 7.5e-2 m^2. A one metre aperture (a big mirror) will give you 7.5cm
  159. resolution.  Two metre resolution only requires a 4cm aperture (_if_
  160. you can approach the diffraction limit, which is fairly common for
  161. ground-based optics but harder for spy satellites). I might have
  162. missed a factor of two (can never remember whether the limit takes
  163. radius or diameter :->), but you get the idea.
  164.  
  165. The ways to beat the diffraction limit are basically means of
  166. simulating a larger aperture. One way is by having an array of
  167. apertures, on the same principle as radio-telescope arrays like the
  168. VLA or modern experimental optical telescopes. You combine the
  169. observations with computer-based interferometry. In order for this to
  170. work one needs to know the distance between the apertures to a
  171. sub-micron accuracy. So mounting them on separate sats is hard, but on
  172. a single sat you can have a long boom that telescopes in some way and
  173. can be measured with lasers when in place. Of course it will expand
  174. and contract with temperature .... The other way I know of is to take
  175. several pictures with the same sat in different places, and treat them
  176. as different apertures. This gives you the same problem as multiple
  177. sats (our orbital tracking is not good to sub-micron accuracy).
  178.  
  179. There are probably some very clever and expensive tricks with
  180. computers to make the interferometry possible if you don't know
  181. precisely where the apertures are (essentially use the redundancy in
  182. your information and your knowledge about what bits of the image
  183. look like to determine the aperture location, then apply that to the
  184. bits of the image you want to enhance). Given that the NSA has the
  185. world's highest density of hot computers (and hot imaging people),
  186. they might be able to do this.
  187.  
  188. But do you really want better than 3-inch resolution? You need to
  189. read the tanks' license plates?
  190.  
  191. Nick Haines nickh@cmu.edu
  192.  
  193. ------------------------------
  194.  
  195. Date: Tue, 16 Feb 1993 21:20:17 GMT
  196. From: Rob Eitzen <vpsoc@cs.UAlberta.CA>
  197. Subject: A response from Anonymous
  198. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space,sci.astro
  199.  
  200. barnhart@ddsw1.mcs.com (Mr. Aaron Barnhart) writes:
  201.  
  202.  
  203. >Shift to e-mail, however, and the balance needs to be different,
  204. >since the absence of any kind of trail can lead to tremendous abuse
  205. >by poor net citizens.  Real wankers can be tracked down if they use
  206. >ftp; but if anon e-mail were permitted, even that verifiable trail
  207. >would vanish.  The beauty about anon ftp, of course, is you don't
  208. >need to use the log, provided you set up everything correctly, and
  209. >your bounty is truly everyone's to share.  But who will protect the
  210. >recipients of unwelcome and anonymous e-mail?
  211.  
  212. I don't understand why they need protecting.  What protection is there
  213. for people from snail mail?  If I wanted, I could write a nasty letter
  214. and hand-deliver it to a person's mailbox.  There is no protection
  215. against this.  I don't see it as being needed.  Similarly for E-mail, is
  216. there a need for protection?
  217.  
  218. --
  219. Judge Dredd                                             +--------+\ 
  220. vpsoc@manning.cs.ualberta.ca                            |   :)   | |
  221. DoD # 268                                               +--------+ |
  222. In case of humor impairment, break glass.                \________\|
  223.  
  224. ------------------------------
  225.  
  226. Date: Tue, 16 Feb 1993 22:38:28 GMT
  227. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  228. Subject: A response from Anonymous
  229. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space,sci.astro
  230.  
  231. In <vpsoc.729897617@manning> vpsoc@cs.UAlberta.CA (Rob Eitzen) writes:
  232.  
  233. >barnhart@ddsw1.mcs.com (Mr. Aaron Barnhart) writes:
  234.  
  235.  
  236. >>Shift to e-mail, however, and the balance needs to be different,
  237. >>since the absence of any kind of trail can lead to tremendous abuse
  238. >>by poor net citizens.  Real wankers can be tracked down if they use
  239. >>ftp; but if anon e-mail were permitted, even that verifiable trail
  240. >>would vanish.  The beauty about anon ftp, of course, is you don't
  241. >>need to use the log, provided you set up everything correctly, and
  242. >>your bounty is truly everyone's to share.  But who will protect the
  243. >>recipients of unwelcome and anonymous e-mail?
  244.  
  245. >I don't understand why they need protecting.  What protection is there
  246. >for people from snail mail?  If I wanted, I could write a nasty letter
  247. >and hand-deliver it to a person's mailbox.  There is no protection
  248. >against this.  I don't see it as being needed.  Similarly for E-mail, is
  249. >there a need for protection?
  250.  
  251. No protections other than it being against the law for anyone but the
  252. Postal Service to put something in your mailbox, you mean?  It may be
  253. legal for you to stick something in someone else's mailbox in Canada,
  254. but if you do it down here you can be prosecuted.  I've seen
  255. commercial systems where people were 'letter bombed' by having a few
  256. hoods send them a few thousand pieces of Email.  There are good
  257. reasons to maintain the ability to track this sort of abuse, since it
  258. can make an account unusable through denial of mail service.
  259.  
  260. -- 
  261. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  262.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  263. ------------------------------------------------------------------------------
  264. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: Wed, 17 Feb 1993 00:37:50 GMT
  269. From: Damon <dhd@exnet.co.uk>
  270. Subject: A response from Anonymous
  271. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space,sci.astro
  272.  
  273. In article <vpsoc.729897617@manning> vpsoc@cs.UAlberta.CA (Rob Eitzen) writes:
  274. >I don't understand why they need protecting.  What protection is there
  275. >for people from snail mail?  If I wanted, I could write a nasty letter
  276. >and hand-deliver it to a person's mailbox.  There is no protection
  277. >against this.  I don't see it as being needed.  Similarly for E-mail, is
  278. >there a need for protection?
  279.  
  280. There is protection in many countries from receiving hurtful of
  281. threatening or obscene materials though the post---it is illegal to
  282. even dispatch them.
  283.  
  284. I don't want to receive severed horses' heads through the post or the
  285. verbal equivalent (such as once first year undergrad at my uni who sent
  286. ``F*** off and die'' messages to random IDs rather upsetting occasional
  287. users already fearful of the computer systems---one mistake was to
  288. forward one to me and I unkindly forwarded it without comment to the
  289. head of department).  He was, thank goodness, eventually expelled for
  290. this and other clever and witty uses of our computing systems.  I only
  291. hope he never discovered USENET  Bv<.  What was worse in many ways is
  292. that the rest of the undergrads were tarred with the same brush.
  293.  
  294. The even more pernicious thing about unpleasant mail and news is that
  295. the *recipients* pay for it.  I particularly don't want to pay postage
  296. on a large parcel arriving and discover that horse's head with attached
  297. rude note.
  298.  
  299. Damon
  300. -- 
  301. Damon Hart-Davis   d@hd.org   London UK                                  [1.40]
  302. Tel/Fax: +44 81 755 0077======Two jobs:
  303. (1) Parallelogram Editor, (2) Seller of public-access news/mail & cheap Suns.
  304.  
  305. ------------------------------
  306.  
  307. Date: 17 Feb 93 02:19:15 GMT
  308. From: "robert.f.casey" <wa2ise@cbnewsb.cb.att.com>
  309. Subject: Cassini Fact Sheet
  310. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  311.  
  312. In article <16FEB199317224552@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  313. >                     FACT SHEET: THE CASSINI MISSION
  314. >Huygens Titan Probe
  315. >
  316. >     The Huygens probe, supplied by the European Space Agency,
  317. >carries a well-equipped robotic laboratory that it will use to
  318. >scrutinize the clouds, atmosphere, and surface of Saturn's moon
  319. >Titan.
  320. >
  321. >     As the Huygens probe breaks through the cloud deck, a camera
  322. >will capture pictures of the Titan panorama.
  323. ^^^
  324. Wonder what steps need to be taken to make sure that the camera
  325. optics do not get "dew" or fogged over in the atmosphere of Titan.
  326. What's to keep whatever is in the clouds from getting on the lens and
  327. ruin the camera's view?
  328.  
  329. ------------------------------
  330.  
  331. Date: 16 Feb 1993 13:51 PST
  332. From: SCOTT I CHASE <sichase@csa2.lbl.gov>
  333. Subject: HST repair mission
  334. Newsgroups: sci.space
  335.  
  336. In article <1lhp7hINN3rd@access.digex.com>, prb@access.digex.com (Pat) writes...
  337. >In article <1993Feb10.071107.28325@news.mentorg.com> drickel@bounce.mentorg.com (Dave Rickel) writes:
  338. >>
  339. >>the old optics grind their teeth.  It'd be nice if NASA would think about
  340. >>Hubble Jr., but that's probably a non-starter.
  341. >Given that NASA owns a spare mirror,  hwo much would it cost
  342. >to build a lite telescope, using the mirror, and just a Faint
  343. >object camera and maybe a spare WFPC?
  344.  
  345. The important point is that ground-based astronomy is now approaching
  346. the resolution of HST.  This is *the* major problem of launching such 
  347. an expensive mission.  It took so long for HST to get into orbit that
  348. it was almost outdated by the time they got started.  If you were
  349. offered the chance to spend a ton of money building HST from scratch
  350. today you would never do it.  It is much cheaper to build a sophisticated
  351. ground-based telescope, at least for many kinds of observations.
  352. If HST had launched according to its original schedule, and if it had
  353. worked according to the most optimistic expectations, then it certainly
  354. would have been the only game in town, at least for a while.  But
  355. not anymore.
  356.  
  357. -Scott
  358. --------------------
  359. Scott I. Chase            "It is not a simple life to be a single cell,
  360. SICHASE@CSA2.LBL.GOV         although I have no right to say so, having
  361.                  been a single cell so long ago myself that I 
  362.                  have no memory at all of that stage of my 
  363.                  life." - Lewis Thomas
  364.  
  365. ------------------------------
  366.  
  367. Date: Wed, 17 Feb 1993 03:13:26 GMT
  368. From: gawne@stsci.edu
  369. Subject: HST repair mission
  370. Newsgroups: sci.space
  371.  
  372. In article <16FEB199313511431@csa2.lbl.gov>, sichase@csa2.lbl.gov 
  373. (SCOTT I CHASE) writes:
  374.  
  375. > The important point is that ground-based astronomy is now approaching
  376. > the resolution of HST.  This is *the* major problem of launching such 
  377. > an expensive mission.  It took so long for HST to get into orbit that
  378. > it was almost outdated by the time they got started.  If you were
  379. > offered the chance to spend a ton of money building HST from scratch
  380. > today you would never do it.  It is much cheaper to build a sophisticated
  381. > ground-based telescope, at least for many kinds of observations.
  382.  
  383. Fully agreed for _visible_ light observations.  But in the vacuum UV there
  384. is nothing on the ground that will *ever* touch HST's abilities simply
  385. because of the intervening atmosphere.
  386.  
  387. To continue to the next logical step, we need to build and launch SIRTF.
  388. The IRTF (Infra-Red Telescope Facility) on Mauna Kea will always be 
  389. stymied by that same atmosphere.  Using what we've learned from HST we
  390. can build a high quality IR telescope for space observations.
  391.  
  392. -Bill Gawne,  Space Telescope Science Institute
  393.  
  394.  "Forgive him, he is a barbarian, who thinks the customs of his tribe
  395.   are the laws of the universe."                       - G. J. Caesar
  396.  
  397. ------------------------------
  398.  
  399. Date: 17 Feb 93 00:34:21 GMT
  400. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  401. Subject: Nobody cares about Fred?
  402. Newsgroups: sci.space
  403.  
  404. In article <C2Jvu9.7Hv@zoo.toronto.edu> kcarroll@zoo.toronto.edu (Kieran A. Carroll) writes:
  405.  
  406. >> As to the changeover to the pre-integrated truss...
  407. >> ...this change was mandated
  408. >> by Congress and not NASA who wanted the truss which didn't work (but kept
  409. >> Shuttle crews busy). Yet this change from an unbuildable truss to a
  410. >> buildable one is decried as micromanagement by Congress.
  411.  
  412. >The change to PIT came about during NASA's ``90-day'' SSF re-design workshop.
  413. >To the best of my knowledge, Congress' main input to that process was to say,
  414.  
  415. This isn't correct. NASA was directed to take a number of steps (one was
  416. the PIT) by the Appropriations Committee in 1989. It was part of the
  417. report language associated with the Appropriation Bill.
  418.  
  419. Congress felt the need to do this because NASA refused to change the
  420. design to one which could be assembled. Not only that, NASA replied to
  421. this report saying that no changes where needed and that the station
  422. was buildable. The contractors (and internal NASA documents) agreed
  423. with the Congressional 'micromanagers' and not the NASA party line.
  424.  
  425. If this is congressional micromanagement, I say let's have more for now
  426. at least until NASA will design things it can build.
  427.  
  428. >``You remember how much money we said last year that you could have to build
  429. >SSF? Well, now we've decided that you can't have that much, which puts your
  430. >current design way over our revised budget. Bad management on your part!
  431.  
  432. First of all, the design which Congress wouldn't fund couldn't be built.
  433. Why should we pay for it? However, what Congress actually said was: "This
  434. project has been hemoraging money for years. Our $8 billion station now
  435. costs $40 billion and it won't even work. Get your house in order and design
  436. something which works and costs no more than $30 billion".
  437.  
  438. You may call building something which works for a reasonable sum
  439. micromanagement; I call it Congress's job.
  440.  
  441. >When NASA initially selected the box-truss concept, it seemed to make sense.
  442.  
  443. No problem. The problem is that it took three years and billions of $$
  444. to find it didn't make sense. That simply isn't good engineering. If
  445. we had good management nobody would be complaining.
  446.  
  447. >No, there will be integration testing at various levels.
  448.  
  449. some. The current design is far superior in that respect. However, my
  450. sources are still apalled at the lack of integration tests.
  451.  
  452. >As spacecraft get larger, pre-integration of the entire structure before
  453. >launch eventually has to be foregone; 
  454.  
  455. You can still fly prototypes and do a lot more test assembly than is
  456. being done.
  457.  
  458. >SSF will teach us a lot about how to do this. 
  459.  
  460. That is a bit late. You can't use the final product to teach you how to
  461. assemble the final product. You need to learn this stuff *BEFORE* you
  462. try and build it. That way you have time to anticipate problems and
  463. fix them in the early design when its cheaper. This is why Fred spends
  464. billions to find and fix problems which should cost far less.
  465.  
  466. >As for assembling things in space, much has been learned in water-tank
  467. >practice sessions, and subsequently validated by carrying out corresponding
  468. >experiments in orbit. 
  469.  
  470. too little too late. Recent EVA's seem to have found it is a lot harder
  471. than first thought and what the tank tests say. If there are major problems,
  472. it is too late now to fix them.
  473.  
  474. >Sure, plenty of unknowns remain, but a >lot< of work is
  475. >being done right now on illuminating these areas of darkness.
  476.  
  477. So now we can look forward to ANOTHER redesign if a problem is found.
  478.  
  479. Wouldn't it have been nice if NASA where engaged in a regular program
  480. of EVA years ago? It would have been very cheap to add an evperimental
  481. spacewalk to gain skills and we would have FAR more confidence in our
  482. ability to assemble Freedom.
  483.  
  484. That NASA hasn't engaged in this work is nothing short of incompetance.
  485. Now before Doug whines about Intelsat, if NASA had engaged in such a
  486. program of practice he would have a point. They didn't and he doesn't.
  487.  
  488. >> Those of you who think ending Fred will be an end to manned space, think
  489. >> about this. What happens if Fred simply can't be built because of the
  490. >> lack of integration testing and poor EVA practice our astronauts receive?
  491.  
  492. >I guess that people who oppose SSF, and especially people who oppose manned
  493. >spaceflight, will certainly get a warm feeling from indulging in this fantasy.
  494.  
  495. As somebody who very much wants to get a station let me assure you I won't
  496. get a warm feeling if and when it happens. Please don't assume that since
  497. I don't like Fred I don't like space stations or manned space. I spend
  498. a lot of time and money promoting it.
  499.  
  500. >and the vehicle flew. Many of the organizations involved in SSF were also
  501. >involved in Saturn and Apollo; why should their SSF designs be any worse than
  502. >those of earlier projects?
  503.  
  504. That is easially proven. The fact that they proposed designs which 
  505. couldn't have been built and it costed them billions to find out it
  506. wouldn't work shows that their SSF design is worse than previous
  507. projects.
  508.  
  509.      Allen
  510.  
  511. -- 
  512. +---------------------------------------------------------------------------+
  513. | Allen W. Sherzer | "A great man is one who does nothing but leaves        |
  514. |  aws@iti.org     |  nothing undone"                                       |
  515. +----------------------119 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  516.  
  517. ------------------------------
  518.  
  519. Date: 17 Feb 93 02:22:23 GMT
  520. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  521. Subject: Nobody cares about Fred?
  522. Newsgroups: sci.space
  523.  
  524. In article <1993Feb16.161058.16432@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  525.  
  526. >a truss based Mir II. This has been typical of the two
  527. >programs, we occasionally wake up and try to make heroic
  528. >leaps while they just plod along like the tortoise and
  529. >the hare.
  530.  
  531.  
  532. You will recall that it was the tortise that won the race.
  533.  
  534.   Allen
  535. -- 
  536. +---------------------------------------------------------------------------+
  537. | Allen W. Sherzer | "A great man is one who does nothing but leaves        |
  538. |  aws@iti.org     |  nothing undone"                                       |
  539. +----------------------119 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  540.  
  541. ------------------------------
  542.  
  543. Date: 16 Feb 93 13:30:43 GMT
  544. From: Matthew DeLuca <matthew@oit.gatech.edu>
  545. Subject: Sabatier Reactors.
  546. Newsgroups: sci.space
  547.  
  548. In article <1lrqqbINN63m@access.digex.com> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  549. >In article <C2Gouv.8JK@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  550.  
  551. >|In fact, you could
  552. >|*probably* fuel an empty Centaur from residual propellants in the shuttle's
  553. >|own external tank, and dispense with the fuel dump.  [...]
  554.  
  555. >If people are going to defend the shuttle as this marvelous
  556. >workshop,  then i suggest we see it do some real workshop
  557. >type activities.  Refueling satellites is a very reasonable
  558. >mission,  and it seems beyond the shuttles capacity.  
  559.  
  560. Read what he wrote.  It's not that the Shuttle is incapable of doing it, it's
  561. that NASA doesn't want to try it.  Two different things entirely.
  562.  
  563. (Do note, however, that "modest unknowns" is Spencer-speak for "we're 
  564. clueless"; it's not just a matter of hooking up a pump and pumping away.  
  565. We should learn to do it, though...we have to sooner or later.)
  566. -- 
  567. Matthew DeLuca
  568. Georgia Institute of Technology, Atlanta Georgia, 30332
  569. uucp:      ...!{decvax,hplabs,ncar,purdue,rutgers}!gatech!prism!matthew
  570. Internet: matthew@phantom.gatech.edu
  571.  
  572. ------------------------------
  573.  
  574. Date: 16 Feb 1993 17:45:31 -0500
  575. From: Pat <prb@access.digex.com>
  576. Subject: Sabatier Reactors.
  577. Newsgroups: sci.space
  578.  
  579. In article <C2Gouv.8JK@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  580. |
  581. |> Could shuttle have carried a empty centaur to orbit,
  582. |>and met up with an orbiting fuel dump?
  583. |
  584. |Not impossible, and such things were proposed.  In fact, you could
  585. |*probably* fuel an empty Centaur from residual propellants in the shuttle's
  586. |own external tank, and dispense with the fuel dump.  However, there are
  587. |some modest unknowns associated with transferring cryogenic fuels in
  588. |free fall, and a fair bit of development work would have been needed
  589. |overall.  NASA is no longer ambitious enough to tackle things like that,
  590. >however valuable they would be in the long run.
  591. >
  592.  
  593.  
  594.  
  595. Note For the Record.  Henry says My Idea, which other people had also
  596. proposed, is not a terribly difficult thing to do.  But that NASA, and 
  597. all the other net shuttle supporters ( two people leap to mind)
  598. do not propose this fairly simple engineering task.  
  599.  
  600. If people are going to defend the shuttle as this marvelous
  601. workshop,  then i suggest we see it do some real workshop
  602. type activities.  Refueling satellites is a very reasonable
  603. mission,  and it seems beyond the shuttles capacity.  
  604.  
  605. I would view this example as a reasoonable argument that the
  606. shuttle is a lousy workshop.  
  607.  
  608. pat
  609.  
  610. ------------------------------
  611.  
  612. Date: 17 Feb 93 02:55:22 GMT
  613. From: Tim Thompson <tjt@Jpl.Nasa.Gov>
  614. Subject: SETI TARGETED SEARCH
  615. Newsgroups: sci.space
  616.  
  617. There is/is not an official list of stars which will be observed in the
  618. Targeted Search.  The easy answer is the original list, which is comprised of
  619. those which are found in the Wooley catalog of F,G,K stars within 25 pc of
  620. the sun. This list is being extensively revised/improved by members of
  621. the SETI IWG, taking into account more recent data.  The improved list
  622. is not yet releasable to the public.  The Wooley catalog is public
  623. knowledge.
  624.  
  625. ------------------------------------------------------------
  626. Timothy J. Thompson, Earth and Space Sciences Division, JPL.
  627. Assistant Administrator, Division Science Computing Network.
  628. Secretary, Los Angeles Astronomical Society.
  629. Member, BOD, Mount Wilson Observatory Association.
  630.  
  631. INTERnet/BITnet:    tjt@scn1.jpl.nasa.gov
  632. NSI/DECnet:         jplsc8::tim
  633. SCREAMnet:          YO!! TIM!!
  634. GPSnet:             118:10:22.85 W by 34:11:58.27 N
  635.  
  636. ------------------------------
  637.  
  638. Date: Wed, 17 Feb 93 13:30:51 EET
  639. From: flb@flb.optiplan.fi (F.Baube x554)
  640. Subject: Soviet Launches etc.
  641.  
  642. "Phil G. Fraering" <pgf@srl01.cacs.usl.edu>
  643. >
  644. > Subject: Have anybody data about Soviet rocket test launches in 1945-1992?
  645. >
  646. > vsa@msd.orbi.kostroma.su (Voevodin S.A.) writes:
  647. > >      Please send me any data about Soviet rocket test launches in 1945-1992.
  648. > >
  649. > >Sergey A. Voevodin     
  650. > >8 Okruzhnoy proezd 11-2, 156014 Kostroma, Russia
  651. >
  652. > I'm not sure why you posted this to "world" domain. 
  653. > Wouldn't someone in Russia be in a better position 
  654. > to find out about all this than someone here in the US?
  655.  
  656. Not when you recall that the best street map of Moscow
  657. was the one done by the CIA, and that even the Russians 
  658. themselves asked for a copy because it beat what they had.
  659.  
  660. I'm sure the poster faces formidable difficulties finding 
  661. anything on paper that could *ever* have been considered 
  662. "sensitive".   "Need-to-know" and all that rot.
  663.  
  664. Perhaps Mr Voevodin could tell us something about his 
  665. difficulties finding information.
  666.  
  667. -- 
  668. * Fred Baube GU/MSFS      * "Leave aside the brush, because the 
  669. * Optiplan O.Y.           *   government has supplied the sprayguns." 
  670. * baube@optiplan.fi       *     -- Hoxha-era Albanian saying
  671. * #include <disclaimer.h> * > Where is the PGP follow-on found ? <
  672. * Nymphs vex, beg quick fjord waltz (27 letters)
  673.  
  674. ------------------------------
  675.  
  676. Date: Tue, 16 Feb 1993 23:03:10 GMT
  677. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  678. Subject: space news from Jan 4 AW&ST
  679. Newsgroups: sci.space
  680.  
  681. In article <pgf.729891325@srl01.cacs.usl.edu> pgf@srl01.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) writes:
  682. >>... However, Lockheed does its own satellite testing
  683. >>horizontally, and has experience with what it calls "ship and shoot"...
  684. >
  685. >How did Lockheed get this experience?
  686.  
  687. This was not made clear.  Military programs are the obvious possibility.
  688. -- 
  689. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  690. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  691.  
  692. ------------------------------
  693.  
  694. Date: Wed, 17 Feb 93 17:07:36 EST
  695. From: MAILRP%ESA.BITNET@vm.gmd.de
  696.  
  697. Joint Press Release ESA/CNES Nr 06.93
  698. Paris, 17 February 1993
  699.  
  700. FIRST OPERATIONAL TEST ON ARIANE-5
  701. SOLID BOOSTER GOES WELL
  702.  
  703. The first test on the P230 solid booster for the European Ariane-5
  704. launcher took place on 16 February 1993 at 1721h Paris time, on its
  705. teststand at the European spaceport at Kourou in French Guiana.
  706.  
  707. The first indications are that the test went well; an initial report
  708. will be issued by 22 February, after the booster has been
  709. thoroughly inspected.
  710.  
  711. The test was carried out with the booster in "battleship"
  712. configuration, i.e. with a heavier structure than it will have in its
  713. flight version;  it was the first of a series of eight that will be
  714. needed to qualify the launcher.  The next test will be run once the
  715. results of the first have been analysed, and will then be done in
  716. "flight" configuration.
  717.  
  718. The Ariane-5 launcher will be fitted with two P230 boosters, each
  719. 30 metres high and containing 237 tonnes of propellant grain in
  720. three segments.  Each booster has a thrust equal to that of the
  721. most powerful Ariane-4 (the A44L version), which makes it the
  722. most powerful booster ever built in Europe.
  723.  
  724. This first test was run under the responsibility of Europropulsion
  725. (a firm owned jointly by Difesa e Spazio, of Italy, and the French
  726. Societe Europeenne de Propulsion) and CNES (the French space
  727. agency).  CNES designed the teststand, and was in charge of
  728. carrying out the test.
  729.  
  730. The P230 solid booster forms part of the European Space Agency's
  731. Ariane-5 Programme, the prime contractorship of which ESA has
  732. delegated to CNES.
  733.  
  734. Television channels wishing to obtain a Betacam cassette of this
  735. test (4 minutes duration) should send a fax to 33.1.42.73.76.90.
  736.  
  737. 
  738. 
  739.  
  740. ------------------------------
  741.  
  742. End of Space Digest Volume 16 : Issue 195
  743. ------------------------------
  744.